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那50万早已还清 2011-09-16 记者:简洁 来源:深圳晚报

昨日,本报《“十大杰青”秋云机场被追债》的报道引起读者的高度关注,而事件的主人公秋云(原名杜汉云)也主动致电本报,“对于这件事情我有话要说,那6.5万我是要还的,而那50万的欠款我已经还了,这是个无底洞,我正在收集证据。”而对于秋云要还钱的说法,债主们纷纷表示秋云“明日复明日”的说法已经无法再让人相信了。

1秋云:

“我要证明那50万早已还清”

昨日,秋云告诉记者,她正奔波在各个银行打流水单,“我要证明那50万早已还清!”

秋云称张某(化名)是个自称做正当生意的,却在私下里放高利贷的人。当年张某因听说秋云出的书可以赚钱,于是自愿借款50万元给秋云出书。“当时的欠条上写着的是每月3分的利息,我们私下里协商的是还每个月5分的利息。”

2009年的春节,手头拮据的秋云晚了几天还款,未料张某却将利息提高到了每个月8分。“只要晚了还款,他就会不停地涨息,后来涨到每月1毛的利息。”秋云实在难以承受如此高的利息。“他后来逼着我还钱,还威胁我要伤害我的母亲,我不得已将母亲接到了武汉,但是他们还是能找到我们。”秋云表示,张某现在手中拿着的借条是他们去年逼着她在长沙写下的,“他们几个人围着我,威胁我写下的。我不敢让我的母亲知道,我只告诉母亲这些都只是一场误会。”

秋云哽咽地告诉记者,她的母亲在几天前因病去世了,“母亲今年74岁了,她是我生命中最重要的人,母亲拉扯着我们4个太不容易了。”秋云表示,由于当时害怕家人受到张某的威胁,更害怕自己的名声受到损害,所以希望能用钱解决的事情都私下解决了。“但我没想到这是个无底洞,我已经打了80多万给他了,这些是有银行流水单可以证明的,还有给过他现金15万。但是,我还的这些都是利息,永远都是利息。”

秋云说,这3年来的生活她忍得太辛苦了,由于1年零3个月钱的银行流水单需要申请,最晚在9月17日她会拿到这些流水单。“等我有了这些证据,我会在媒体面前公布一切的!”

2张某:

“借钱给她是因为她的光环”

记者随后联系了张某,希望能得到秋云欠张某款的确切数字,然而张某只表示秋云还欠她几十万,“这个数慢慢会算出来的”。

张某告诉记者,他与秋云是通过秋云的一位邻居介绍认识的,“当时知道她眼睛不太好,是中国十大杰出青年,正准备出一本书,于是就想帮帮她。”张某确实借了50万元给秋云,“当时秋云给了一份100万册的订购合同给我看,好像是残联已经订了她的书,她说只要书一印出来,她就能把钱还给我。”秋云也以罗湖的一套房子作为借款抵押,“那套房子在当时值二三十万,我们去做了一个公证委托,我对这处房产有处置权,但是并没有在国土局做抵押登记。因为她的光环,我也没太在意。”

然而,张某表示,秋云的书印出来后,残联并没有买她的100万册书,“她的书现在是在亏本的,现在看来,我觉得那份合同是假的。并且,她抵押给我的房产也在我不知情的情况下卖了。”对此,张某认为秋云存在诈骗的行为。

张某表示自己出的50万元并不是与秋云的合作,只是作为借款。“找银行借钱也是要还利息的,我并没有与秋云分成,只是收取了在国家允许范围内的利息,是合法的,绝对不存在她所说的放高利贷的事。”

张某在与记者交谈的过程中,还不时透露着自己仍然对秋云抱有一丝希望,“她昨天晚上说了,再给她几天时间会将钱还了。这两年多来,她经常都是说明天明天的,总是让我抱有希望,要不是我也不会等了那么久,我现在还是希望她能还钱。”

3詹先生:

“她让大家总是等待明天”

说起将秋云告上法庭的康某(化名),秋云却没有丝毫的愤怒。“2008年,我们原本是要合作做生意的,他给了我10万元,后来生意没有做成,我还了3.5万元给他,剩下的6.5万元我一直都在想办法还,他是个好人,他一分钱利息都没算我的。”然而,秋云称,每回她筹够钱还给康某时,钱就会统统被张某拿走。“无论我去武汉、新疆还是长沙,张某都会找得到我,他知道我武汉的家,他能找到我母亲就能找到我。”

于是,秋云每次答应还钱给康某时,却都只能食言。“他曾经跟我说过,只要我跟他说我确实没钱还了,他就不要这个钱了,他昨天晚上还说过这句话,但我不愿意这样,他是个好人,我会还这6.5万元的。我能理解他为什么告我,因为我每次都食言,他觉得受伤害了。法院也判决了,我也愿意执行法院的判决。我已经跟他谈妥了,我会在两周内把钱还给他!”

秋云的说法得到康某案件代理人詹先生的证实,詹先生告诉记者,康某已年过五十,因几年前一场车祸改变了他的人生观,“他家庭环境还不错,觉得没必要纠缠于钱财,他只希望得到秋云的一个明确说法。两周内还钱我们不太相信,因为她总是食言,让人很难再相信她。”詹先生表示秋云出的自传名叫《不要等待明天》,她却让债主们遥遥无期地等待着明天。

詹先生告诉记者,很多债主都是通过他的博客联系上他的,包括张某,“但我对秋云欠张某钱的情况并不了解,我建议过他报警,他自己却好像不太愿意,具体是什么原因我不清楚。”

娄先生:

协商好了放跑秋云?

当记者问起娄先生(化名)给秋云的20万元所谓保其妻子出狱的运作费时,秋云以“这件事情已经解决”一带而过,并表示对方只要求她还5万元,“本来这5万元也不应该给的,那20万元都是在他和他女儿的陪同下花掉了。”

记者从詹先生那里了解到,前天晚上是张某等人在机场围堵到秋云的,随后通知了其他债权人到场。“我们找了她好久,根本见不到她人。”詹先生到场后与派出所民警进行了沟通,由于罗湖区法院已经对康某的案件做了相关判决,并且法院表示只要找到秋云就能执行判决,“我们希望派出所能协助守着秋云一晚上,第二天我们就通知法院将秋云接走。”派出所经过请示后,表示能提供一个房间给秋云,但是需要债权人自行守着秋云。

债权人经过讨论后,娄先生自愿留下守着秋云。“当晚他就和秋云谈了,他只需要秋云还5万元,两个人达成共识后,他就把秋云放走了。结果今天我跟法院联系好后,她却跑了。”詹先生在自己的博客中也写道:“从此,其他债主要找秋云可就不那么容易了。”

然而,秋云却表示自己从未躲过债,“昨晚派出所本来就没有拘留我的权利。我这些年来一直都往返于深圳,我根本没有躲!”

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秋云其人

秋云,原名杜汉云,武汉人。

1970年4月25日,秋云出生在武汉一个普通工人家庭。出生不久即右眼失明,左眼仅存0.01的微弱视力。15岁开始,她当过搬运工、保姆,踩过三轮车,卖过水果,当过乡村教师、接线员。

1994年,秋云回到武汉创办了“秋云倾心热线”,被人们亲切称为“红娘大姐”。

1995年,秋云成立了“秋云志愿者协会”,旨在呼吁更多富有爱心的人加入到扶助弱势群体的行列中来。协会成立之后,秋云组织参与各种义卖、义演,为“倾心热线”筹资,从而为更多的人送去爱心。同年秋云获得了“中国十大杰出青年”等荣誉。

2002年,秋云只身赴深圳创业。她利用“秋云热线”品牌,创新服务模式,将简单的婚介升级为婚姻猎头、商务公关、企业管理培训综合机构,在国内外建立10个分支机构。

2008年,一则“揭发十大杰出青年秋云多年谎言”的帖子引发关注,有网友指出秋云一直对外声称“我有丈夫,有儿子,有很大的房子,且过得非常幸福”,因此赢得了客户的信任与尊重。更有网友谴责秋云“每天生活在谎言中”。

2009年12月31日,秋云婚恋猎头咨询机构湖南分公司正式成立。

是躲债还是

诈骗要看情节

律师:

是躲债还是

诈骗要看情节

广东东方金源律师事务所律师金焰认为,秋云的行为是否属于诈骗,得从两个方面考虑,一是她是否以非法占有为目的,二是她是否有虚构事实。“张某所说的秋云曾经给他看了一份残联订购了她100万册书的合同,而这份合同的真伪很重要。我认为如果这份合同是虚假的,她这样的行为已经构成了虚构事实,应属于诈骗。”金律师还认为,除了看合同的真伪外,还应该看看秋云是否还过钱给张某,还钱数额与借款的比例是多少。“借钱后还不起钱的人很多,躲债也是常有的事,但这却不能说他们都是诈骗,这需要由公安机关按具体情节去认定。”

广东中安律师事务所潘翔律师表示,民间借贷利息最高不得超过银行同期利率的四倍,如张某与秋云协定的利息超过银行同期利率的四倍,超过四倍银行同期利率的则不受法律保护。